Je me permet de citer ici un extrait du journal d'Etyc à propos des voitures "éco-citoyennes" :
"nous participerez automatiquement aux frais de carburant du déplacement en cours par une compensation mensuelle passager => conducteur assurée par Carpuce sachant que la même personne peut être passager un jour et conducteur le lendemain."
Bon, en dehors du "nous participerez" qui est un peu étrange...
je ne comprends pas bien cette phrase...
Est-ce que cela signifie que le passager paye le conducteur ? Dans ce cas, comment Carpuce fera-t-il pour savoir avec précision si le passager a pris la voiture ou non ?
Et au fait, c'est Carpuce ou Carapuce... parce que l'article du journal s'appelle "Carapuce"...
voir le blog de Carapuce...
Il est ici : http://www.etyc.org/lignesdevoiturescitoyennes/
et surtout ce blog a son propre forum, il faut donc a mon avis poser des questions sur le forum du blog... Ou en commentaire de l'un des articles.... pour obtenir une réponse de l'auteur.
partage de sa voiture et partage des frais de transports
Merci pour cette réponse
Avant de commencer, j'aimerais préciser (car cela a visiblement posé problème ici...) que les réponses sur les forums d'Etyc sont basées sur le html et donc que pour sauter une ligne il faut utiliser l'attribut HTML <br>.
Précision faite, je me permet de souligner quelques détails :
"parce que le covoiturage ne peut fonctionner sans incitation"
Je pense, pour ma part, que Si justement.... d'où le développement de nombreux sites visant à l'organiser via des cartes intéractives sans qu'une question financière n'apparaisse. Il ne faut pas confondre organisation avec incitation...
"parce que vous en pouvez pas monter à bord d'une voiture sans que au minimum savoir que le conducteur est une personne connue du réseau et éventuellement une femme si vous ne souhaitez n'avoir à faire qu'à des femmes"
Bon, au niveau de ne rien avoir à faire avec des femmes, je pense que le cas est rare et représente un manque de sociabilité dans la plupart des cas.
En ce qui concerne la connaissance du conducteur, comment cela ce fait-il justement ? Comment sait-on que le conducteur est bien membre du réseau ? Et cela ne pourrait-t-il pas simplement se faire par de simples logos apposés sur les véhicules... avec un système de covoiturage non payant ?
"parce que le covoiturage bénéficiera de voie réservée comme aux U.S.A qui vous feront gagner du temps das vos transport aux heures de pointe"
Cela serait une bonne nouvelle mais pour ma part, au niveau de la ville de Grenoble où une nouvelle voie de bus est en construction, et malgré la demande de certains usagés, celle-ci ne pourra pas être utilisé par les personnes faisant du co-voiturage ou transportant plus de 4 personnes...
De plus, cette facilité serait autant un avantage pour Carpuce que pour le co-voiturage "classique".
Bon, voilà à peu près ce que je trouve discutable mais pour ma part, il est évident que Carpuce peut être une excellente initiative pour développer le co-voiturage, et surtout pour offrir un nouveau type de transport.
J'attends donc avec impatience sa mise en oeuvre ! Même si, à mon avis, on ne pourra pas indéfiniment inciter les gens à agir pour la planète... un jour ou l'autre chacun devra prendre conscience des problèmes et agir en citoyen !
Note : Je pense qu'il serait préférable de transférer ce forum dans le forum des "Lignes de voiture citoyenne" où le message initial aurait du être posté
Incitation et sécrurisation les conditions du partage
- Il est utopique d'imaginer que le covoiturage puisse se développer uniquement sur base de conscience citoyenne ou écologique.
Si vous considérez qu'il faille attendre que la concience écologique incite de manière naturelle les automobilistes à prendre des passagers qu'ils ne connaissent ni d'Eve ni d'Adam à leur bord alors là ... je pense que vous pouvez attendre encore longtemps !
Si vous considérez que le partage doit être forcément gratuit tel que pratiquer aujourd'hui alors vous initialisez aucun cerle gagnant - gagnant si ne c'est que d'avoir le plaisir de satisfaire les besoins de vos voisins immédiats en dépendant d'eux de manière contraignante et précaires ! Tout le contraire des objectifs que s'est fixé Carpuce
- Il existe que l'on veuille ou non une appréhension à prendre à son bord un inconnu ou une inconnue qui n'a rien à voir, me semble-t-il, avec un sentiment associable.
J'estime normal qu'existe une appréhension naturelle d'accepter une personne inconnue à son bord. Aussi je pense que cette acceptation nécessite quelques garanties de la part du réseau quant à la bonne tenue et le savoir-vivre de ses menbres, tout comme le site EBAY permet une auto qualification des transactions effectuées ce qui permet d'éliminer les personnes malhonnètes !
Nos études révèlent que la très grande majorité des automobilistes considérent l'habitacle de leur voiture comme une partie de leur domicile. Selon cette approche, une invitation à monter à bord ressemble à une invitation à venir partager un moment à son domicile !
Vu sous cet angle, qui n'a rien d'associable, ne monte pas qui veut, mais qui je veux ! La voiture reste un moyen de transport individuel que l'on convient de partager pour en optimiser les frais mais qui reste votre propriété contrairement à l'auto-partage qui suppose, pour être vraiment rentable, d'abandonner la propriété d'une voiture !
Pierre le premier des carpuciens
Le problème c'est l'inconnu...
Or, visiblement Carpuce semble résoudre ce problème, ce qui, pour moi, est déjà un grand progrès. Mais j'aurais justement voulu savoir comment... comment sait-on que la voiture qu'on emprunte est membre du réseau Carpuce ? (vous l'avez peut-être déjà dit sur votre blog mais je ne l'ai pas vu...)
Autre question, lorsqu'on est passager, on paye le conducteur au prix de l'essence, je crois (ce qui peut-être considéré comme normal si on part de la base que prendre quelqu'un en co-voiturage est source de "problèmes"... ce qui est parfois assez vrai)... mais par rapport à un bus par exemple, cela coûtera-t-il plus chère ?
Je voulais aussi revenir sur cette phrase :
"Aussi je pense que cette acceptation nécessite quelques garanties de la part du réseau"
Quelles sont justement ces garanties qu'apporte le réseau ? Demande-t-il des informations ? Ou bien est-ce simplement que toute personnes qui se conduirait mal se verrait "expulser" du réseau ?
Voici donc encore quelques questions... mais je tenais à préciser, encore une fois, que je soutien le projet Carpuce et que j'éspère qu'il sera mis en place rapidement. Mon objectif ici est avant tout d'essayer de mieux comprendre son principe et ses éventuelles lacunes pour pouvoir le soutenir encore plus efficacement !
Particiation et sécurisation
Votre soutien et votre intérêt est la raison de ma présence sur ce site tant il est difficile de parvenir à convaincre d'une solution qui apparaît à tous, privé ou public, comme une excellente idée mais pour laquelle il est extrêmement difficile de levée des fonds car il s'agit d'une première mondiale qui a été mise, pour cette raison, préalablement sous protections industrielles. Il s'agit d'un investissment de 2,5 M€ dont la moitié sera assurée par des fonds publics
Si vous connaissez un industriel intéressé par participer au tour de table, qui puisse, de plus, offir une structure d'accueil à la start-up que nous représentons, n'hésitez pas à me la signaler puisque c'est avant tout de financements dont nous avons besoin au point de nous en sommes et qu'il s'agit d'un investissement privé qui peut apparâitre dérisoir aux regards des gains non seulement pour la collectivité (réduction des gaz à effet de serre et facture pétrolière, optilisation de lu'sageraison de sa participation) mais égalament de l'individu (diminution des frais de transpprts et de parking, réductin de stemps de transports, gstion des déplacements) et l'individus enjeux environnemnatax mais qui présente néanmoins poir la partie privée un rique non nul !
Réseau de transport individuel
Carpuce va construire un réseau de transport individuel, approche qui est en soi révolutionnaire, au point que seuls les hauts responsables politiques actuels, à la suite de Grenelle de l'Environnement, en comprennent l'intérêt au point de décider de venir à l'appui du concept (soutenu par ailleurs par la communauté Européenne). Les élus régionaux, ou Généraux se situent, en tout cas en Île-de-France, à des années-lumières de Carpuce. Les tonnes de CO2 non rejetées ou les millions de litres de carburants non brûlés, la fluidification potentielles de la circulation sont d'aucune influence sur leurs condidérations qui ne se basent que sur des retombées immédiates à échéance d'un mandat éléctoral de type investissement dans des moyens de transports traditionnels tout neufs donc visible dont mon propos n'est pas ici de contester l'utilité ! L'innovation qu'introduit Carpuce apparaît à leurs yeux comme un O.V.N.I ?
Initialisation d'un cercle Gagnant - gagnant
Je vous engage à aller lire sur le blog "lignes de voitures citoyennes" ce que j'ai écrit concernant les cercles gagnant - gagnant qu'initialise le service. Les avantages qu'induit la pratique de l'i-voiturage sont considérables à la fois pour le citoyen mais aussi pour la collectivité. J'affirme que ce type de partage n'est pas synonyme de perte de liberté pusqu'il existe un opérateur - arbitre neutre qui évite les pertes de temps, les abus ou les inconvenances.
Participation et géo localisation
Carpuce supervise un réseau de transport individuel composé d'itinéraires répétitifs que vous êtes amenés à parcourir pour vous rendre sur votre lieu de travail, mais également chaque fois que vous vous rendez dans la gare la plus proche ou chez un personne de votre famille à l'autre bout du département.
La constitution du réseau Vous serez équipé d'un dispositif (soit vendu, soit loué) qui vous permettra d'enregistrer ces itinéraires puis de les transmettre par Internet à un site central, puis de leurs adjoindre les jours/heures auxquelles vous les pratiquez aller et retour.
Les adhérents non motorisés ne déposent que des demandes Jour/ heure/ adresse de départ - adresse de destination, mais leur trés grande majorité, des adhérents seront indifféremment conducteur ou passager selon leur besoin du jour.
La praticipation Le portables standard non compatibles Carpuce apporteront une précision de géo localisation à 500M. près alors que des portables compatibles Carpuce apporteront une précision de localisation à 3M. près ce qui permettra à Carpuce d'assurer à coup-sûr le rendez-vous d'un partenaire que vous rencontrez pour la première fois et ce à une adresse inconnue. Dans le cas d'un portable standard, vous pouvez être obligé de lui poser la traditionnelle question : "Où êtes-vous ?" car à 500m. près il est encore possible de ne pas se voir !
Vous comprenez aisément que si Caruce connaît avec une telle précision les positions de prise en charge et de dépose et sait quel est l'itinérare suivi, alors il devient facile de connaître le kilométrage parcouru ensemble. Il ne suffit plus au passager que de faire une opération très simple sur son portable pour attester qu'il a bien bénéficié du transport ce qui vaut accord de participation aux frais
La sécurisation à trois niveau
Premier niveau : Adhérer suppose de faire connaître à Carpuce : Nom, adresse domicile, adresse entreprise, numéro d'immatriculation de la voiture, numéro de police d'assurance, numéro de portable et numéro de compte bacaire pour les compensations automatiques mensuelles. Volà déjà quelques renseignements qui nous permettent de situer la qualité de l'adhérent auquel vous avez à faire
Second niveau : Deux portables compatibles Carpuce s'indentifient automatiquement à votre insu. En cas d'incident avec un membre, Cette idenfitification automatique sera invalidée par le centre de supervision Carpuce,telle une carte bancaire ce qui fera que la personne qui s'approche de votre véhicule, avant même d'y monter, sera détectée par votre portable comme un intru qui va le faire "grogner" avant je veux dire émettre un son caractéristique à cet effet. Les personnes équipées d'un portable standard seront alors porteur d'un badge spécifique qui permettra le même niveau de sécurité, mais de moins loin.
Troisème niveau : Les portables compatibles Carpuce seront équipés d'un signal d'alarme de même nature que celui des trains à savoir que "Tout usage abusif sera puni". Actionner ce signal aboutira à l'interception du véhicule par les forces de l'ordre. La mise en place de la châine de traitement de ce signal d'alarme dépend de procédures de transmission de l'infomation donc d'accord de coopération et non de traitements techniques sophystiqués Cet ultime niveau de sécurité dépend, non pas du seul opérateur, mais d'une coopération publique - privée. A partir du moment où des moyens individuels sont mis au service de la collectivité, il ne m'apparaît pas incongrue que la sécurité de ceux qui acceptent de pratiquer ce type de partage soit assurée par une collaboration public - privé donc par les forces de l'ordre qui sont en patrouille sans nos rues et sur nos routes. Pierre Le premier des carpuciens
mais où est le concret ?
Amusement ou réalité
Mais savez-vous qu'il est préférable de s'assurer à priori de disposer des moyens de ses ambitions de même que des assurance des pouvoirs de collaboration plutôt que d'avoir à constater à postériori que l'on est les seuls à ramer à grands frais à contre courant ce qui vous l'avouerez, serait un non-sens !
Planing
- Réunion au sommet en Mars avec constat de l'existence d'un GO/NOGO
Si GO - lancement des développement en septembre - ouverture en avril
Nous sommes 5 prêts à l'emploi, noyau d'hommes compétents, décidés et solidaires nécessaires et suffisants pour faire venir le reste.
Ces échanges non pour objet d'accumuler des convergences vers le GO, sachant qu'en matière d'innovation et d'environnement passer le pas sous-entend d'accepter de changer de comportement : Or la partage est réellement une évolution comportementale de taille ! Cette réponse vous convient-il admirateur de mon style ? Pierre le premier des carpuciens
oui, merci
Une grosse motivation est indispensable mais pas suffisante
Les gestionnaires des budgets des transports publics ne peuvent pas rester insensibles à cette amélioration potentielle de la fréquentation de leurs lignes ou à la meilleure répatition des charges aux heures de pointe ou inversement en heures creuses afin d'éviter de faire rouler des bus à vide uniquement par obligation de service public. Lorsqu'il y a surcharge, un bus en plus est à prévoir, alors qu'inversement un bus de moins limite le déficit du service public tout en maintenant la crédilité de la ligne par une hybridation modale concertée puisque le relais est assuré par la ligne de voitures citoyennes.
L'essentiel est qu'une "intelligence collaborative" exempte de tout corporatisme, autrement dit non motivée par des impératifs commerciaux ou de protection de marché, préside à la per équation entre les deux modes en fonction de l'heure et de la saison.
Mais le plus difficile demeure à devoir élaborer des prévisions en l'absence de tout référentiel puisqu'il s'agit d'un service qui suppose une évolution comportementale dans l'utilisation des voitures. A quelle vitesse va s'opèrer cette évolution : mystère ! Quoique l'incitation dûe au facteur économique n'est tout de même pas négligable puisque trois passagers à bord réduisent les frais de carburant de moitié !
Puisque les habitués des transports férroviaires prennent plaisir à se retrouver dans le même wagon pour taper le tarot ou discuter pourquoi n'en serait-il pas de même concernant les voyage scommuns en voiture ? Dutant plus que la solution permet de zapper d'un partenaire à l'autre sans risquer de froisser leur suceptibilité !
Les conducteurs signalent leur départ et les passagers signalent leur intention de profiter du déplacement ! Autrement dit, les conducteurs proposent et les passagers disposent sachant que si ce n'est pas celui-là, ce sera le suivant d'autant plus que le passager connaît le nom des conducteurs restant à partir dans sa destination ! Pierre le premier de Carpuciens.
Rdv sur le forum de Carpuce
Sinon, je pense, pour permettre aux autres lecteurs du forum de s'y retrouver, qu'il serait judicieux de rester au maximum dans la réponse au sujet (et de ne pas trop "s'étaler" dans tous les sens) et surtout de réaliser les prochaines conversations sur le forum du blog> (plus approprié).